sábado, 24 de enero de 2009

Dios podría estar mirando

El ejercicio de hoy consiste en escribir un lema que se pueda poner en un autobús o en una camiseta a favor o en contra de la existencia de dios o de los dioses. A continuación os pongo unos cuantos ejemplos de cada una de las opciones, pero os tengo que avisar que los que critican la existencia de los entes divinos son mucho más agudos a mi parecer. Estas frases ateas provienen de pegatinas de coche en los EE. UU. y he tardado en encontrarlas la décima parte que las frases que defienden la existencia de dios. Éstas últimas eran en general bastante insulsas y he tenido que buscar mucho para poder traeros unas cuantas:

A favor de la existencia de dios:
  • Dios sí existe. Disfruta de la vida en Cristo
  • Dios ha muerto. Firmado Nietzsche. Nietzsche ha muerto. Firmado Dios.
  • Dios es como el viento que pasa: se siente por todas partes y no se ve en lugar alguno. J. Normand
  • Dios es un Padre que busca por todos los medios hacer felices a sus propios hijos. Juan Pablo II
  • Suprimid a Dios y se habrá hecho la noche en el alma humana. Alphonse de Lamartine
  • Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se cree en cualquier cosa. Gilbert Keith Chesterton,
  • Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él. Louis Pasteur
  • El hombre no puede vivir sin arrodillarse. Si rechaza a Dios, se arrodilla ante un ídolo. No hay ateos sino idólatras. Fiodor Dostoievski

En contra de la existencia de dios:
  • Dios probablemente no existe. Deja de preocuparte y disfruta la vida.
  • ¿Demasiado estúpido para entender la ciencia? Prueba con la religión.
  • La gente que no quiere que se rían de sus creencias no debería tener creencias tan graciosas.
  • Hay UNA RAZÓN por la que los ateos no estrellamos aviones contra los edificios.
  • “Adórame o te torturaré por toda la eternidad. Que tengas un buen día”. - Dios
  • No vengas a rezar a mi escuela y yo no iré a pensar a tu iglesia.
  • Si Dios quería que creyésemos en él ¿por qué inventó la lógica?
  • ¿Quién eres tu para cuestionar el que tu dios no quiera que yo crea en él?
  • Dios está ocupado ahora mismo. ¿Puedo ayudarle yo?

65 comentarios:

Jesús, María, José... dijo...

Somos muchos buscando a Dios y él sin aparecer.

Jesusito y otros santos niños dijo...

Jugar con el nombre de Dios no es de niños es de sacrílegos.

Anónimo dijo...

Probar o no la existencia de Dios, no lleva al cielo.

Un hombre dijo...

Piense o no en Dios da lo mismo.

un africano dijo...

Probablemente Dios no me tiene mucho en cuenta.

Otro de africa dijo...

Dios duda, piensa y no actúa.

Jesús...somos muchos. dijo...

¡Dios! ¿Por qué me has abandonado?
- ¿Tú otra vez?

Anónimo dijo...

Dios, no nos tengas en cuenta cuando hablamos mal de ti.

BRAGAOMEANO dijo...

Si los que estais en contra de la existencia de Dios, no creis en el, porque le dais tanta importancia y nos intentais convencer de que no existe, porque he visto ateos cagandose en el.
Yo creo que lo que hay que hacer es intentar respetar las opiniones de los que cren en Dios y de los que no creen,
Porque sino al final , somos los mismos perros pero con distintos collares.

Toño dijo...

El Papa es infalible, es decir, no se equivoca nunca, ni cuando salpica fuera del water.

De todos es sabido que las madres de Zaratustra, Buda, Confucio, Pitágoras y Platón también eran vírgenes.

¿Si el hombre creo a dios, quién creó al hombre?

Son cada vez menos poderosos. Hace 150 años ya no pudieron quemar "El Origen de las Especies" ni a su autor. Felicidades Darwin

David Ruiz dijo...

yo creo en dios
es dios el que no cree en mi
por favor dios
cuándo me vas a permitir
convertir el agua en vino

- - - - -

si realmente dios existiese
hace tiempo que habría cambiado
de managers y portavoces

- - - - -

cuanto más me acerqué a la iglesia
más me alejé de dios

- - - - -

yo creo en dios, en alá, en jehová,
en buda, en afrodita, en zeus, en poseidón,
en orus, osiris, apis y por si acaso
en elvis y en billy wilder

- - - - -

en un universo infinito
probablemente sea más fácil demostrar
la existencia de dios que lo contrario
el primero que lo encuentre que avise
para zanjar la discusión

- - - - -

si dios existe debe pedirme perdón

- - - - -

después de volver de la ciencia
me parece menospreciar a dios
el cargarle con todas las lagunas
de mi conocimiento

El caudillo mujeriego dijo...

Critico la idea de un orden moral del mundo basado en una naturaleza del hombre creada por dios y con la idea de volver a él.¿el motivo?amar a dios es negar la vida.El auténtico cristiano adopta una actitud de represión en la vida,para supuestamente volver al mundo de lo perfecto,a su causa: dios. Eso es decir no a la vida, ya que se reprimen sexualmente y mentalmente. Luego, que si los curas hacen tocamientos indecentes. Por algún lado tienen que vomitar su auto represión ¿No es así?. Obremos bien en la vida no atendiendo a divinidades fundamentadas en el absurdo, sino atendiendo al legado que dejaremos en el mundo. Eso me hace levantarme cada día y hacer el mayor bien posible.

Jesús Rocha dijo...

El problema de creer en Dios es que induce a pelear por él y da motivos para empezar guerras santas.
Si Dios se quedara solo en casita, bueno estaría,
pero tiene que salir de procesiones y ahí es donde la lía.

Jesús Rocha dijo...

Dios es uno, pero los perros con distintos collares que le siguen son muchos, y siempre están a la gresca.

Jesús Rocha dijo...

Por culpa de Dios, el existente, ocurre lo de Gaza. Ver y oír:
http://es.youtube.com/watch?v=dlfhoU66s4Y

A blinding flash of white light Un flash de la cegadora luz blanca
Lit up the sky over Gaza tonight Iluminaron el cielo de esta noche en Gaza
People running for cover Personas que están compitiendo por cubrir
Not knowing whether they're dead or alive No saber si están vivos o
muertos

They came with their tanks and their planes Vinieron con sus tanques y
sus aviones
With ravaging fiery flames Con llamas de fuego que asolan
And nothing remains Y no queda nada
Just a voice rising up in the smoky haze Sólo una voz en el aumento de
la neblina de humo

We will not go down No vamos a bajar
In the night, without a fight En la noche, sin una lucha
You can burn up our mosques and our homes and our schools Puede grabar
hasta nuestras mezquitas y nuestras casas y nuestras escuelas
But our spirit will never die Pero nuestro espíritu nunca mueren
We will not go down No vamos a bajar
In Gaza tonight En Gaza esta noche

Women and children alike Mujeres y niños por igual
Murdered and massacred night after night Asesinados y masacrados noche
tras noche
While the so-called leaders of countries afar Si bien los llamados
dirigentes de países lejanos
Debated on who's wrong or right Debatieron sobre quién es el problema
o la derecha

But their powerless words were in vain Pero sus palabras fueron
impotentes en vano
And the bombs fell down like acid rain Y las bombas cayó como la
lluvia ácida
But through the tears and the blood and the pain Pero a través de las
lágrimas y la sangre y el dolor
You can still hear that voice through the smoky haze Todavía puede oír
esa voz a través de la neblina de humo

We will not go down No vamos a bajar
In the night, without a fight En la noche, sin una lucha
You can burn up our mosques and our homes and our schools Puede grabar
hasta nuestras mezquitas y nuestras casas y nuestras escuelas
But our spirit will never die Pero nuestro espíritu nunca mueren
We will not go down No vamos a bajar
In Gaza tonight En Gaza esta noche

Jesús Rocha dijo...

Dios podría dejar de perder el tiempo mirándonos y mirar a Gaza.

Jesús Rocha dijo...

Así como:”El perdón es privado y la justicia debe ser pública” Dios debe existir en lo privado y desaparecer de lo público.

Jesús Rocha dijo...

Así como:”La verdad habita en la privacidad, y la mentira en la publicidad”
Para el que quiera Dios, que exista en lo privado y no en lo público.
Si yo sé que Dios existe, para qué dar la paliza a todo el mundo con Él.
Si Dios existe, los profetas, rabinos, curas, imanes y demás comecocos; sobran.

Jesús Rocha dijo...

¿Si Dios creo al hombre, quién creó a Dios?…Dios se creó asimismo. ¡Qué egocéntrico!

Jesús Rocha dijo...

Entonces dijo Dios: “Hagamos al hombre a imagen nuestra, a nuestra semejanza, para que domine a todos los animales” Y así nos va.

Un creyente con dudas dijo...

Dios es tan sutil que sólo se manifiesta en las pequeñas cosas. En las grandes, cuando le llamamos, no suele venir.

Orhan Pamuck en Vida nueva dijo...

"En el mundo hay tantos ciudadanos honestos como hijos de puta falsarios que ni siquiera saben detrás de qué corren"

Jesús Rocha dijo...

Cuando uno se va a mudar a una casa nueva, al menos hace una primera visita par ver como está. En el caso de tener que ir al cielo, no lo tengo tan claro, ya hay algunos personajes, como Escriba de Balaguer, con el que no me gustaría pasar toda la eternidad.

Comunicado Episcopal dijo...

Dos días después de que la Conferencia Episcopal Española (CEE) sostuviera que la publicidad atea en los autobuses de Barcelona --y a partir de esta semana también de Madrid y Málaga-- era "objetivamente blasfema" y contraria a la libertad religiosa, su presidente, el cardenal Antonio María Rouco Varela, volvió a cargar contra los anuncios que dicen Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta de la vida. Según el también arzobispo de Madrid, utilizar espacios públicos "para hablar mal de los creyentes es un abuso que condiciona injustamente el ejercicio de la libertad religiosa".
"La fe no es fuente de preocupación insana, sino de consuelo y de libertad", señaló Rouco en su habitual alocución semanal, en la que apeló a las autoridades competentes para que "tutelen como es debido el derecho de los ciudadanos a no ser menospreciados y atacados en sus convicciones de fe". La libertad de expresión, continuó, "ha de ser tutelada. Pero los medios públicos no deberían ser utilizados para socavar los derechos fundamentales de los creyentes".

un ateo dijo...

¿Dónde están los derechos fundamentales de los no creyentes?

Anónimo dijo...

Quien dices?...
nunca lo vi
nunca lo soñé
nunca mataría por él

Anónimo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
BRAGAOMEANO dijo...

¿ De que Dios hablais ?,
¿ Es que no sabeis que su reino no es de este mundo ?.
La culpa de lo de Gaza no la tiene ningún Dios, la tienen los humanos que le ponen de excusa, para precisamente hacer lo que no manda Dios.
No confundais a Dios con lo hombres, que son los que causan el mal y de vez en cuando hacen el bien.
Leer el nuevo testamento y vereis que lo que manda Dios hecho hombre, es lo que ninguno de los que aqui blasfemais estais dispuestos hacer, que es amar al projimo como a vosotros mismos, aunque hay alguno que por lo que escribe se debe de odiar bastante asi mismo.
Dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento. Desprenderse de las riquezas y darselas a los que las necesitan. Dios proveera.
Repito, no confundais a los hombres con Dios, aunque digan representarlo. Si quereis seguir blasfemando y destilando odio, vosotros mismos. Os pondreis a la misma altura que los que se suicidan matando gente en nombre de Ala o los que matan en nombre de Yavhe, o los que se mataban en Irlanda del Norte, en nombre del mismo Dios.
¡ Ese Dios del que hableis, no existe !.

¡ Dios es amor !

Toño dijo...

Me he visto obligado a suprimir un comentario que no se ceñía al ejercicio y que se limitaba a insultar a los participantes.

Jesús Rocha dijo...

Pues si el Dios del que hablamos no existe, porque su reino no es de este mundo. ¿Por qué interfiere tanto en este? Yo no pienso matar a nadie en nombre de ningún Dios ni patria, porque me creo un hombre sin necesidad de Dioses ni salvapatrias.

Jesús Rocha dijo...

O Dios confunde a los hombres, o los hombres se confunden por culpa de Dios.

Ulises dijo...

Bragaomeano da de lleno en en el centro de la diana, en el centro de la cuestión. No puedo estar más de acuerdo con tus dos comentarios. Como siempre, un crack.

Anónimo dijo...

Hoy he vaciado mi última botella... saboreando en mi boca... la más rezagada gota...de éste liquido divino.
Baco, Dios, existe.
Romeo de Eragón.

Jesús Rocha dijo...

Creo que hay que amar al prójimo como a uno mismo, sin que lo mande nadie. Ya está bien de ser corderos, que cuando nos descuidamos nos llevan al matadero.

BRAGAOMEANO dijo...

Pues si no tienes necesidad de Dios, Jesús . ¿ Porque hablas tanto de el ?, ¿ Porque lo citas tanto ? y sobre todo ¿ Porque te llamas Jesús ?. Porque tienes un problema. Y es que llevas el nombre de Dios encima tuya. Enmanuel, Dios con nosotros.
¿ Quien ha dado el dinero a la asociación de ateos para que saquen ahora esta absurda polemica ?, ya se que a la iglesia también le da dinero el estado y va a contraprogramar con un tonteria similar. ¿ Sera que la culpa del para y de que el gobierno no haga nada creible para solucionar la crisis también es de Dios ?, es lo que le falto ayer a Zapatero, echarle la culpa al del triangulo con un ojo en su interior.
Si todo está en manos de Dios, incluso por lo que veo para los ateos, que los gobiernos del mundo desaparezcan y asi por lo menos no pagaremos impuestos, para financiar a tanto igonorante de uno y otro bando.

BRAGAOMEANO dijo...

Otra cosa, ¿ Que tiene que ver creer o no creer para disfrutar de la vida ?

Jesús María Rocha dijo...

Hablo tanto de Dios porque es el tema, porque como a muchos en este país nos metieron desde pequeñitos la religión con miedo, nos asustaron con la idea del infierno junto a la salida manipuladora de que si nos portábamos bien, iríamos el cielo. Porque después, con 12 años, cuando era monaguillo me dí cuenta del negociado que hay detrás de esta idea. Cuando era chaval pensaba que para cuando fuese mayor, ya no abrían guerras, y la iglesia no existiría. Pero no es así, sigue habiendo guerras con trasfondo de intereses religiosos, y las religiones siguen teniendo un enorme poder y riquezas institucionalizadas en sus instituciones como la iglesia católica. Y me llamo Jesús por tradición cristiana, esa misma tradición que a muchos nos hace ser tan borricos y obrar sin pensar.

Jesús María Rocha dijo...

Hablo tanto de Dios porque es el tema, porque como a muchos en este país nos metieron desde pequeñitos la religión con miedo, nos asustaron con la idea del infierno junto a la salida manipuladora de que si nos portábamos bien, iríamos el cielo. Porque después, con 12 años, cuando era monaguillo, me dí cuenta del negociado que hay detrás de esta idea. Cuando era chaval pensaba que para cuando fuese mayor, ya no habría guerras, y la iglesia no existiría. Pero no es así, sigue habiendo guerras con trasfondo de intereses religiosos, y las religiones institucionalizadas siguen teniendo un enorme poder y riquezas, como es el caso de la iglesia católica. Y me llamo Jesús por tradición cristiana, esa misma tradición que a muchos nos hace ser tan borricos y obrar sin pensar.
Perdón.

Cazafantasmas dijo...

Da pena comprobar cuánto pobre diablo [nunca mejor dicho] hay por ahí. Una pena. En este tema, como en casi todos, no hay peor mezcla que ésta: ignorancia y resentimiento.

UNA CERVEZA dijo...

Hola a todos,
Cuando se planteó el tema en clase pensé que se iba a traer cola... Y de hecho así ha pasado. Es un tema del que se puede debatir mucho y no llegar a ninguna parte.

Yo voy a aprovechar la entrada para recomendaros un libro "Forastero en tierra extraña". Está escrito a principios de los 60, luego fue censurado una parte y luego se reedito de forma completa. El libro narra las vivencias de un humano nacido en la luna. Cuando regresa a la tierra ya tiene unos principios y unas creencias que van a chocar con las de la tierra. Entre otras cosas lleva el lema de "tú eres dios" entendiendo tú como cualquier ser vivo (no tiene que ser necesariamente humano). Un libro interesante.

Otro problema que veo aqui es el binomio dios-iglesia. Aunque van juntos no es lo mismo, se puede creer en un dios y no en los principios de la iglesia (cualquier iglesia no exclusivamente la católica). Son dos cosas diferentes que van paralelas.

Bragaomeano creo que el estado va a quitar la casilla de la iglesia en la declaración de la renta. Y ya era hora porque este país es aconfesional (según la constitución). Quien quiera practicar una ley que lo haga pero el Estado NO deberá financiar esa iglesia.

Al de la conferencia episcopal decirle que Rouco Varela debería predicar más con el ejemplo. Tiene sobrinos que ha dado de lado. Es más una sobrina suya tiene dos hijos y a uno no le conoce (y ya tiene años).

Pero, como he dicho al principio, este es un debate que no tendrá fin y del que se puede estar toda la vida hablando del mismo.

Anónimo dijo...

Hombres y mujeres de poca fe, por qué habláis de mí sin conocimiento.

David Ruiz dijo...

Aprovechando que tenemos la suerte de contar en esta entrada con tanto iluminado a ver si alguno me puede resolver estas dudas que arrastro de mi etapa católica. Sin ánimo de ofender, aunque más de uno se ofenderá, porque si la mezcla de ignorancia y resentimiento es mala la de ignorancia y sumisión es aún peor. A ver si alguno puede encadenar tres razonamientos que me convenzan (porque opinar ya ha quedado claro que sabemos todos):

Para empezar me gustaría saber en que parroquia de España se reúnen todos esos cristianos que creen en dios pero que están en desacuerdo con la iglesia. A que horas son las misas y quién las imparte. Por asistir más que nada ¿O tal vez debería enfrentarme a la iglesia que me ha tocado vivir y predicar mi interpretación de las escrituras, que si no recuerdo mal es lo que hizo Jesuc®isto en su día?

Lo que me lleva a la siguiente cuestión ¿por qué cuando Jesuc®isto dice a los fariseos
“¡ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando” es palabra de dios y cuando se lo digo yo a un cura es sacrilegio?

¿Cómo es posible que el sistema de financiación de la iglesia que tiene un patrimonio de miles de millones solo en España no vaya contra Mateo 10,7-13 ¿No dijo Jesuc®isto “de balde lo recibisteis, dadlo de balde”? ¿No dijo “no os procuréis ni oro, plata ni calderilla para llevarlo en la faja” a sus discípulos? ¿Para qué sirve el cestillo de la misa y la X en la declaración de la RENTA?

Teniendo en cuenta la más que dudosa hipótesis de la iglesia de que los homosexuales son enfermos ¿acaso no lo eran también los leprosos y Jesuc®isto se acercó a ellos en vez de darles de lado? ¿cómo es posible que un colectivo no llame a manifestarse contra una guerra y si contra los derechos de los homosexuales?

¿Cómo es posible que si cuando a Jesuc®isto le preguntaban sobre temas políticos de su época contestara que ese no era su rollo “Al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios” y sin embargo la iglesia tenga preferencias políticas en todos los países del mundo y tenga que opinar de todas las leyes que saca adelante un gobierno y que no le parecen bien?

¿No dijo también “cuidado con que nadie os extravíe. Van a venir muchos usando mi título, diciendo ese soy yo, y extraviarán mucha gente”? ¿No dijo “Si fuerais ciegos no tendríais pecado; pero, como decís que veis, vuestro pecado sigue ahí”?

Si a pesar de mi petición inicial alguien prefiere insultarme en lugar de razonar me gustaría que me insultaran con criterio y que no me llamaran ateo o agnóstico, pues no lo soy, y se refirieran a mí como templario o jesuita en todo caso. Se pueden ahorrar también las alusiones al estado de mi alma y dónde acabará porque es algo que yo al menos tengo perfectamente claro.

A la espera de respuesta mis preguntas. Con solo una me doy por satisfecho.

BRAGAOMEANO dijo...

Gracias Ulises,
Se está confundiendo la iglesia catolica con Dios, este no era el tema. Pero es lo mismo, ¿ Porque la iglesia no va a poder posicionarse respecto a las leyes y hechos de un país ?, es una institución, como lo puede ser un sindicato. La diferencia es que ahora que vivimos en partitocracia la iglesia católica no nos puede obligar a nada, da indicaciones para sus seguidores, como las puede dar un partido político por ejemplo.
Los que creen en Dios y no van a ningún templo saben de sobra, que el templo es el universo, porque para el creyente Dios está en todas partes, por tanto no hace falta, ni tejado, ni paredes. Solo
querer comunicarse con el.
Y solo deciros, que si os han echo daño en nombre de Dios, lo que simplemente han echo es tomar su nombre en vano. Quien os ha echo daños son seres que pertenecen a una institución, no demócratica y por lo tanto corrupta, no Dios. Por lo tanto no veo el motivo para odiarlo, si comprendo los motivos para ignorarlo.
David me alegro que seas jesuita o templario. Eso quiere decir que eres una persona bastante espiritual, lo que en mi modesta opinión supone que tienes un buen fondo.
En cuanto a que el estado deje de subvencionar a la iglesia, estoy de acuerdo pero si se deja de dar dinero a todas las instituciones, sindicatos o partidos politicos, que se mantengan con las cuotas de sus afiliados y simpatizantes. Que está uno harto de pagar impuestos para mantener a tanto zangano.

Jesús Rocha dijo...

Empieza haber escritos razonados y razonables. Es verdad que casi todas la religiones han echo mucho daño en nombre de Dios; y entiendo que han tomado su nombre en vano.
Respeto profundamente al que cree en Dios para sí, como sistema de búsqueda, tanto como el que hace un sudoku, pero cuando veo que tratan de que otros compartas esa supuesta felicidad, enseñado como es su Dios…Malo, son profetas.
Y si existiera Dios, y digo si existiera, no creo que tuviera razonamientos humanos, ni se parecería a nada conocido, sería como un super-extraterrestre. Pero el problema de esa búsqueda tan bonita, es que debe ser afrodisíaca, expansiva y contagiosa (Vamos, casi como una droga), porque al final, los buscadores acaban de profetas; la prueba está en que todas las religiones dibujan a un Dios según su trasfondo cultural. Pasarse la vida buscando a Dios, no es más que un ejercicio vano de buscar un superyo con virtudes teologales y cardinales, que no tenga nuestros defectos y sí nuestras virtudes elevadas a la enésima potencia, claro que esas virtudes para algunas culturas pueden ser defectos para otras y ahí comienzan las guerras de religiones, que no son sino guerras culturales. Conclusión: La búsqueda de Dios ha hecho mucho daño enfrentando a los hombres, y ya es hora de que, con inteligencia, superemos este estado evolutivo.

Ulises dijo...

De nada.

BRAGAOMEANO dijo...

Y ahora un chiste religioso para relajar el ambiente :

Padre me confieso que el otro día me acosté con una jovencita de 15 años.
> - Bueno hijo, tampoco es para tanto. Ya lo dicen las Escrituras: 'Hay que enseñar al que no sabe'.
> - Sí padre, pero después encontré una señora de 65, que estaba de muy buen ver, y no me negué a su proposición.
> - Jesucristo dijo: 'Dad de comer al hambriento'.
> - Ya padre, pero lo más grave es que ayer vi a un moro agachado, con el culito todo redondito, y no me pude reprimir.
> - ¡Vaya hijo! Eso ya es más complicado... ¿Pero sabes qué te digo? ¡Al que no crea en Dios que le den por culo!!!

Leire dijo...

Os voy a pedir un favor: le pido al que vaya a leer lo que voy a escribir que lo haga sin prejuicios, e intente comprender lo que, quizá muy torpemente, intento decir. Así, compensaréis con vuestra generosidad mi falta de pericia y tiempo para intentar hacerlo mejor.
En la primera mitad del siglo pasado, en un pueblo del norte de España, un grupo de milicianos conducían a un buen sacerdote [conocido en toda la comarca por su dedicación a todos, en especial a los más necesitados] al cementerio. Una vez en él, el sacerdote se dirigió a sus secuestradores: “Cometéis conmigo una injusticia, un grave crimen, pero sin saberlo me hacéis al mismo tiempo un gran favor. He dedicado toda mi vida al servicio de todos por amor a Cristo, con el que me reunís ahora, adelantándome el viaje. No dudéis que, vaya donde vaya, pediré cuanto pueda por vosotros. Contad desde ahora con mi perdón. Tendréis allí arriba un amigo.” Dicho esto, les bendijo con su temblorosa mano. Tras esto, el desconcertado pelotón le derribó a tiros.
Muchos años después, uno de esos milicianos, ya en su vejez, volvió al lugar de los hechos. Buscó insistentemente algún familiar de aquel hombre que le bendijo a él y a sus compañeros justo antes de morir. No encontró a ninguno. Cuando le preguntaron el porqué de su búsqueda dijo entre lágrimas: “Todos estos años he vivido con sus palabras resonando en mi cabeza, palabras que ni yo ni los otros entendimos en su momento. Ahora tengo que pedirle perdón a alguien por lo que hicimos. Ahora... ,que estoy convencido... , ahora que veo claro que matamos a un santo.”
Poco tiempo después él también murió.
Otro grupo de milicianos fusiló también, en El Cerro de los Ángeles de Getafe, la estatua del Sagrado Corazón de Jesús. ¡Una estatua! Aún hoy conserva los disparos.
El ser humano muchas veces intenta destruir lo que no logra comprender, lo que se incapacita a sí mismo para lograr comprender, a causa de su soberbia, que le ciega, y que degenera en odio.
Aquel sacerdote murió perdonando y rezando por sus verdugos, a imitación de lo que hizo Cristo.
Hoy, a comienzos del año 2009, yo, descendiente del hombre arrepentido que buscaba desesperadamente el perdón, afirmo que el perdón ya lo tenía desde el mismo momento que sintió necesidad de pedirlo, que el amor de Dios inunda a todo aquel que le abre la puerta.
Por mi ocupación, veo enfrentarse a su propia muerte a muchos tipos de personas todos los días. Os puedo asegurar que se muere como se ha vivido. El que vive renegando, blasfemando y odiando todo lo sagrado, muere también renegando, blasfemando y odiando. El que vive amargado, muere amargado y amargando a cuantos le rodean hasta el último momento.
En cambio, he sido testigo de la extraordinaria paz y dulzura en el rostro de los agonizantes devotos de La Virgen.
Cosas que se sienten, que se viven, y muy difíciles de explicar y de creer para quien no está dispuesto a escucharlas ni a creerlas. Pero que nadie me puede negar, porque las he vivido y sentido.
He tenido que leer aquí que sobran los sacerdotes o religiosos. ¡¡Ningún ser humano sobra!!
He leído aquí que el Papa no es infalible porque mea fuera. Eso es ignorancia supina. El Papa es infalible EN CUESTIONES DE FE que, por otra parte, no afectan a los que no creen en Cristo como Hijo de Dios. Y todavía se creerá muy gracioso el que lo ha escrito. Lo único que hace es poner en evidencia su ignorancia.
He leído aquí frases evangélicas sacadas de su contexto. ¡Hay que tener en cuenta todo el contexto de la frase, y saber leerlo! Sin el contexto se tergiversan. ¿Y, cómo puedes comparar tú, seas quien seas, lo que dices con lo que Él dijo?
Alguien dice que Dios es el que le tiene que pedir perdón a él. No sabe la barbaridad que dice. Si la Humanidad supiera la enorme deuda que tiene contraída con Jesucristo, si fuera consciente, no abriría la boca para otra cosa que no fuera darle las gracias. Su enorme sacrificio es muy poco correspondido. Nada hay más alejado y ajeno a Dios que la soberbia. Cristo se despojó de su dignidad desde la cuna hasta la Cruz. Y, ¡a cuántos escandaliza aún hoy la figura del Crucificado!
Todos tenemos que morir. Cada uno es presa de sus actos y de sus palabras. Muchos, desgraciadamente, lo serán por siempre porque ellos así lo quisieron.
Sólo Dios conoce lo que hay en el corazón de cada mujer y hombre, amor u odio. Algún día se acabarán las caretas, los engaños de este mundo.
La grave crisis que vivimos no es principalmente económica, es de otra índole. Muchos corren como pollos sin cabeza, golpeándose constantemente contra sus propios, vacíos, absurdos e insaciables deseos y aires de grandeza. Todo se rompe y desmorona con una sola frase de un médico. No hay mayor error que vivir como si nunca nos fuera a tocar a nosotros. Es un terrible y fatal engaño.
Respecto a lo de la sumisión: sí, sumisión a Dios, a su Amor, a su Misericordia.
Sumisión a las enseñanzas de Cristo, a su ejemplo.
Otros viven sumisos a personas, y cosas peores.
¿Tú te crees que por escupir al cielo eres más libre? ¿De verdad te lo crees?

Anónimo dijo...

Sólo sé que no sé nada, sólo sé que no sé si creo o no en Dios.
Ahora bien, veo burla y resentimiento en los que aquí escriben contra ese Dios (ese al que confunden con su Iglesia) y veo respeto y paciencia en los que abogan y, parece ser, creen en Él.
No sé si creo o no, pero de lo que aquí se escribe me quedo con Bragaomeano y Leire, sin lugar a dudas...

María

Jesús Rocha dijo...

Es verdad que muchas veces pecamos de soberbia, es verdad que el estilo de Leire es muy respetuoso y no ofende a nadie, es verdad que el hombre se equivoca, es verdad que la muerte nos llega a todos. Pero después de leer a Leire con todo el respeto que se merece, sigo sintiendo ese aroma tan cristiano de vivir para la muerte, o para lo que haya después de la vida. Las agonías deben ser muy complejas y personales, pero no creo que se pueda deducir de ellas, cómo es el alma (si existe) del moribundo, es mucho deducir. Creo, y es una creencia tan respetable como otras, que en materias de fe todos corremos como pollos sin cabeza, y la fe puede ser tabla de salvación para muchos, pero hay que dejar vivir sin miedos a los que no creen. Lo que tenemos aquí y hoy, es sólo la vida, vivirla es un derecho universal, de modo que cada uno, haga su camino sin ofender ni despreciar a los demás. Sólo pido que evitemos las guerras de religiones y las condenas anticipadas a los no creyentes. Hay temas de intolerancia como en el aborto, la homosexualidad, la eutanasia, donde las religiones quieren influir en las libertades individuales de todos, creyentes y no creyentes, contre esto me revelo y escupo al cielo.

Anónimo dijo...

Me ha gustado mucho, Leire, lo que has escrito y como lo has escrito. Me lo guardo en mi ordenador. Gracias.

UNA CERVEZA dijo...

Leire, acabo de leer tu entrada y no me ha dejado indiferente (y creo que a nadie le dejará indiferente).

Pero tengo que decirte algunas cosas:
En primer lugar dices que mataron a un sacerdote que dio su vida por los demás. Ese es UN buen hombre pero no todos los sacerdotes son buenos hombres (ejemplo: curas pederastas hay, ha habido y habrá).
Tu defiendes a una iglesia que es capaz de provocar innumerables muertos con las guerras (¿cuántos muertos dejó la inquisición o las cruzadas?). Vale, eso está muy lejos, pero actualmente marginan a personas por su condición sexual (cuando Dios dijo "amaros los unos a los otros") y también aisla a personas de sus familias cuando van a dar la vida por Dios (clausura).

Lo que cuentas de la estatua es para destruir un símbolo de la iglesia, de Dios. La iglesia también ha destruido mucho arte por ir en contra de Dios. En la Edad Media, por ejemplo, era muy difícil hacer arte que no contemplara la religión.

Por otra parte, dices que los que viven odiando mueren odiando y los que viven amando mueren amando. En eso pienso como tú, pero no exclusivamente a Dios (como tú dejas ver). Puedes amar u odiar a multitud de cosas o seres vivos y morir con ese sentimiento.

Eso sí, tú piensas que Dios es lo mejor que te ha pasado a ti. Pero eso no te hace mejor ni peor que cualquier persona que piense todo lo contrario... Es algo que desgraciadamente no se sabrá nunca (o al menos hasta la muerte).

David Ruiz dijo...

PRIMERA CARTA DE DAVID A LOS BLOGGEROS

Queridos hermanos,

os empeñáis en llamar resentimiento al inconformismo y amargura a la discrepancia. Estáis malgastando vuestra compasión con gente que dais por echo que no es feliz simplemente porque tiene creencias diferentes a las vuestras. Yo también he conocido gente a lo largo de mi vida perfectamente feliz al margen de dios y personas que no faltaban ni un día a misa de once los domingos pero que se encontraban amargadas y eran, y siguen siendo, mezquinas. En Barcelona, la iglesia de San Felipe Neri muestra aún hoy en su fachada los efectos de una bomba que acabó con la vida de 42 personas (la mayoría niños) y que fue lanzada por la aviación franquista el 30 de enero de 1938 ¿Qué quiere decir esto? pues por suerte o por desgracia no quiere decir absolutamente nada, ni siquiera a nivel estadístico.

Transpolar no es tergiversar. Otra cosa es que no te guste escuchar de la boca del propio Jesús frases que van contra tu forma de vida Cristiana. Tienes la opción de contextualizar cuando quieras, ahora no de digas que las palabras están fuera de contexto porque los fariseos como colectivo no existen a día de hoy. Hay gente que ha recogido su testigo y que encaja a la perfección en el papel en estos días de pollos sin cabeza.

Entiendo que el camino que habéis elegido como cristianos es el más seguro y el que menos dolores de cabeza da. Es en el que tenéis más apoyo de otros que piensan como vosotros y os arropan. Pero no es el que hubiera elegido Jesús, y vuelvo a recordar que no es el que eligió en su día. Cuando leo frases como “¿Y, cómo puedes comparar tú, seas quien seas, lo que dices con lo que Él dijo?” me viene a la cabeza la imagen de Jesús frente al Sanedrín y este pasaje “El sumo sacerdote lo interrogó preguntándole: «¿Eres tú el Mesías, el Hijo de Dios bendito?». Jesús contestó: «Sí lo soy». Y todos lo declararon reo de muerte”. Cuando leo frases como “¿Tú te crees que por escupir al cielo eres más libre?” recuerdo que a Jesús en el fondo se le crucificó por blasfemo.

Decir que se es “sumiso a las enseñanzas de Cristo” es muy fácil, ser coherente con éstas y llevarlo a cabo es lo difícil. Para empezar no basta con conocer el evangelio, hay que entenderlo y vivirlo, y eso es muy difícil cuando la palabra de dios te la interpretan otros. Ojalá que el problema fuera “hay quién piensa” y no “hay a quién le han dicho que piense” cuando uno recorre un camino puede volver, cuando a uno le sueltan en medio del bosque no tiene la menor idea de dónde está la salida.

No puedo entender como alguien que dice que dios es amor pueda justificar un dios vengativo postmortem cuando el miedo es todo lo contrario del amor. No puedo entender como, si el amor es alegría, alguien puede justificar un dios permanentemente enfadado y sin sentido del humor (el papa meando fuera de la taza no deja de ser un chiste más que una frase con ánimo de ofender) al que no se le puede mirar a los ojos, al que no se le puede tratar de tú a tú ni llevar la contraria ¿qué clase de relación de amor con dios se puede tener en estas condiciones?

Vuelvo a repetir que no se preocupen por mi alma, yo soy feliz al margen de los pecados que me achaca la iglesia y a los que no encuentro base ninguna en la palabra de Jesús. Coincido con Bragaomeano, con Jesús Rocha, con los islamistas, budistas, lectores de Kant y cualquier otro que haya llegado a dios o la ausencia de él por su propio camino, y no me molesta ni la existencia ni la opinión de ninguno de ellos. Ahora, lo que no voy a permitir nunca es que se coja mi religión y se deforme mutilando los evangelios para justificar actitudes que se encuentran en la otra punta del cristianismo. Entre otras cosa porque es lo que a mí dios me pide. Dios es amor, pero también es trabajo, y lucha, y ejemplo, y evangelizar.

Yo puedo apoyar todas mis razones con los evangelios ¿y tú? Sigo esperando respuestas en lugar de opiniones.

María dijo...

Razonar la existencia de Dios es de locos.
Se cree o no se cree.
Los Evangelios a mi no me convencen de nada, todo lo contrario porque hay pasajes que van en contra del Derecho Natural, pero eso ya es otro tema.
Como digo, creer, o no, en Dios es algo muy personal.

María

BRAGAOMEANO dijo...

Leire, I love You.
Pero también os quiero a todos los demás. porque en las últimas intervenciones, nuestro cerebro se ha impuesto a nuestro higado.
En el principio fue el verbo.
Y el verbo y la capacidad de razonamiento es lo que nos diferencia del resto de los animales. Pero en cuanto dejamos de lado la Razón, nos volvemos despiadado y peores que el animal más salvaje. La historia de la humanidad y sobre todo de la peninsula iberica, tiene barbaridades como nuestra guerra civil por ambos bandos. Cruzadas, inquisición, quema de brujas, demás
episiodos que tenemos que intentar no repetir, intentemos convencer con la fuerza de nuestras palabras y razonamientos. Pero aún asi si no estamos de acuerdo y logran poner nuestra paciencia al limite, intentemos contar hasta 100, respiremos hondo y demos gracias al que cada uno crea que ha sido el creador de este maravilloso mundo, disfrutemos del poder vivir en un país como España, sitio que en mi modesta opinión, es el paraiso en la tierra, donde mejor se vive y más se disfruta de los que mas valor tiene que es la Vida.
¡ Un abrazo fuerte !

¡ Os quiero hermanos !

Ulises dijo...

Leire: me has emocionado con tu relato y todo tu comentario. Lo he leído un par de veces y es para enmarcarlo. Realmente bueno.

Todo lo que no quieres que sea dijo...

¿Acaso es posible usar la razón (sinónimo de intelecto) más allá de la experiencia? Creo que no, ya que las categorías no tienen aplicación válida mas allá de los fenómenos, de la experiencia, de lo sensible. Pero, sin embargo, la Metafísica es una tendencia inevitable de la Razón. La razón busca el origen del universo (llegando a antinomias, las cuales son argumentos contradictorios); también se ocupa del alma (llegando a paralogismos, los cuales son razonamientos falsos) y también se ocupa de la existencia de Dios (llegando a ILUSIONES). ¿Por qué para el ser humano es imperioso que TODO deba tener una causa? La idea de infinito aturde enormemente a la gente y es así como se impone a Dios.
. Porque hay seres humanos (caracterizados entre los mamíferos por el pulgar oponible y el encéfalo altamente desarrollado), hay necesidad de racionalización de todo cuanto es y hay. Si tal racionalización no se cumple en cualquier situación verificada, ésta queda sin justificación. La no justificación NO es aceptada por la razón y, por consiguiente, se habla entonces de absurdo. Bien venidos a la filosofía del Absurdísimo. Apoyarse en la idea de Dios es lo fácil. Eso es Dogmatismo en su más pura esencia. Pero el verdadero problema está en establecer una diferenciación entre cuerpo y alma. Todas las religiones consideran al cuerpo como algo despreciable y la vida es un camino de purificación para ganarse la entrada al reino de dios. Las religiones dictan unas directrices a seguir, asegurándonos así (supuestamente) una eternidad de lujo. Propongo una ética formal y crítico las éticas materiales. Creo que aquí es recomendable distinguir los términos. De la experiencia no pueden extraerse imperativos los cuales son necesarios y universales. La experiencia es individual, por lo que no pueden extraerse imperativos universales, cada uno obtiene la felicidad a partir de su propia experiencia. Los imperativos mandan bajo condición: si tu felicidad no se basa en realizar una determinada acción, entonces no has de cumplir sus imperativos. Las éticas materiales (muy peligrosas) nos dan un fin último, la felicidad, diferente para cada ser y que según las religiones (éticas materiales)se alcanza cumpliendo una serie de normas establecidas e inviolables. Más dogma tenemos. El ser humano es un conjunto de aspectos irreducible a una significación única. Es aquí donde radica la esencia de la idea que quiero transmitir sobre la idea de Dios. A aquellos que dudan de si hay algo o no, les animo a indagar sobre la filosofía del absurdo.

María dijo...

Absurdismo:
Porque hay hombre hay necesidad de racionalización de todo cuanto es. Si tal racionalización no se cumple en cualquier situación verificada, ésta queda sin justificación. La no justificación no es aceptada por la razón y, por consiguiente, se habla entonces de absurdo. El encadenamiento de causa-efecto es una necesidad de la razón, como filósofos de gigantesca talla han establecido. Lo que pareciera imperioso preguntar, ahondando -precisamente de modo filosófico- en esta cuestión, es "¿por qué es imperioso que todo deba tener una causa?". Cuando esta necesidad a la que el hombre se siente arrastrado de modo natural se pone en tela de juicio, se desvanece la categoría de absurdidad de los seres y de un cosmos eterno o increado y al mismo tiempo, desprovisto de fundamentos.

Realmente me gusta esta filosofía...

Gracias

Lucatoni dijo...

Antes que nada quiero recordar aquí que hechos como ese ocurrieron durante la “paz” de la “maravillosa” República, antes de la guerra. Es justo recordar (casi nunca se hace) que muchos sacerdotes, religiosos y religiosas fueron asesinados durante su “democracia”. Ellas previamente violadas. Y por supuesto quema y saqueo de sus correspondientes iglesias y conventos. Tengo mis dudas de lo que harían algunos ahora si pudieran hacerlo impunemente...
De todas maneras creo que lo que Leire quiere decir es que la respuesta de ese hombre ante su propio asesinato es llamativa por inusual, sobrenatural, lo cual dice mucho del estado sublime de su alma, de su perfección evangélica, por decirlo de algún modo. Eso, en mi opinión, sólo lo puede infundir Dios, lo cual, también para mí, es una prueba de su existencia. Sin la ayuda de Dios creo que casos así serían totalmente imposibles. Si no existiera, esas palabras no hubieran sido pronunciadas. Además, podría decirse que sus ruegos por los que le fusilaron fueron escuchados al menos en un caso, en el de su familiar.
Lo simplemente humano en un caso así no es amar al que te va a matar. A mí lo que me pediría el cuerpo es acordarme de toda su familia, como poco. No sé a vosotros.
Vivió amando y murió amando, sin distinciones.
Siempre es mejor encender una luz, por pequeña que sea, que maldecir la oscuridad.
¡Pero, qué difícil tener las cosas tan claras cuando la víctima eres tú, cuando lo que pretenden es joderte a ti!
¿No?

Carlos López dijo...

Los casos puntuales de mártires por culpa del levantamiento nacional ya están todos en los cielos santificados ¿Cuántos fueron los miles de muertos, no en la contienda sino después, represaliados y bendecidos por la iglesia católica apostólica y romana de España? ¿Cuántos de los asesinos de la represión franquista estarán ya en el cielo sin haberse arrepentido nunca? A veces me da vergüenza ajena que todavía haya fieles católicos que saca estos temas para justificar las actuaciones de sus hermanos de fe y de su iglesia.

Anónimo dijo...

Pues menos vergüenza ajena y más propia por tus patéticos argumentos.

Carlos López dijo...

Según el diccionario de la RAE Patético es: Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía.
Es verdad, mis argumentos son patéticos, pero la iglesia católica calla.

Anónimo dijo...

Pues eso.

Jesús Rocha dijo...

del gran Washington Delgado
que me guía:

DIOSES
Amo a los pequeños dioses
que no tienen nombre ni patria
ni estatura.
Amo a los dioses oscuros
que viven sólo un día.
Amo a los dioses sencillos:
el viento amarillo del verano,
el verde viento de la primavera
y las iluminadas mariposas
que al fuego vuelan
y en el fuego mueren.
(De El extranjero)

Anónimo dijo...

FRANCO COPPOLI, CONDENADO POR HEREJE

Un profesor de historia y literatura de un instituto profesional PÚBLICO italiano ha sido suspendido de empleo y sueldo durante 30 días por una decisión del Consejo Nacional de la Educación Pública (Consiglio nazionale della pubblica istruzione).

¿Su crímen? Haber quitado el crucifijo de la pared durante las horas de clase. El profesor devolvía el símbolo religioso a su sitio al acabar sus clases, pero el director del centro, Giuseppe Metastasio, denunció al profesor ante el Consejo Nacional, que ha sido más duro con él que con los profesores acusados de acoso sexual hacia los alumnos (suspensión de uno a diez días). El profesor Franco Coppoli se ha defendido apoyándose en la laicidad del Estado, la libertad de enseñanza y la libertad religiosa, pero la suspensión ha sido confirmada por la Oficina Regional de Educación.

isaacbros007 dijo...

lo facil es no creer en dios porque lo dificil es asumir nuestros pecados